11 vastausta aiheeseen

[proileri]

Koska kiinnostusta löytyipi, niin voisimme nyt juhannuksen mentyä edistää tätäkin asiaa

Määritelläänpäs vaikka ensin perusasiat:

-Kohteena ovat pelkästään viljakäärmeet.
-Projektia isännöi allekirjoittanut, joka pyrkii tuottamaan hienoja tieteellisiä käppyröitä asiasta! Jos jotain mielenkiintoista löytyy, tuloksia voidaan käyttää jopa tieteellisen tutkimuksen pohjana. Mikäli ei, ainakin saamme harrastelijatietoutta lisättyä.

-Kaikenikäiset käärmeet voivat osallistua - jos haluat valita, niin ota nuorimmasta päästä.
-Ruokintaan tai käsittelyyn ei mitään erityisiä ohjeita, käärmeen hoito ihan normaalitapaan.
-Kestää aluksi noin vuoden, otetaan välitavoitteiksi vaikkapa joulu ja juhannus.
-Ei hätää jos jää välillä joku mittaus välistä.
-Osallistua voi myös lyhyemmän aikaa. Aloittaa ja lopettaa voi millon haluaa, mutta toivottavaa on että mukana roikkuisi ainakin noin puoli vuotta kerrallaan.

Systeemi:

-Voisimme mennä kaavaillulla systeemillä eli jokaisen ruokaeläimen paino ylös sekä käärmeen punnitus noin kerran kuussa. Punnitus on hyvä tehdä suunnilleen samana päivänä kuusta, mutta pieni lipsuminen ei haittaa.
-Ruokaeläimistä punnitaan ne, jotka pysyvät sisällä normaalisti. Jos käärme oksentaa, yliviivataan ruokaeläin kalenterista ja merkitään taas normaalisti ruoka joka pysyy sisällä.
-Punnitusväline on digitaalinen keittiövaaka, jotka näyttäisivät kaikki olevan 1 gramman tarkkuudella. Jousivaaka periaatteessa toimii kanssa, mutta on huomattavasti epätarkempi. Mallilla ei ole väliä paitsi kannattaa ostaa sellainen joka syö sormiparistoja, nappipatterit kun ovat kalliita. Jos pienempiä ötököitä haluaa punnailla tarkemmin, niin siihen löytyy työkaluksi digitaalinen keittiövaaka/koruvaaka 0,1g tarkkuudella, jota esim. Verkkokauppa.com myy.
-Bonuksena halutessaan voi myös käärmeen pituuden kasvua 1-2 kk välein (kts. mittaus alempaa). Nahanluonnit voisi myös pistää ylös kalenteriin, koska käärmeen kasvutahti vaikuttaa myös nahanluomiseen.

Kirjaus:

Itselläni ollut käytössä printattu kuukausikalenteri mihin olen merkannut aina päivän kohdalle mitäkin. Näitä saa tulostettua netistä kun hakee "calendar template", esim. http://www.calendars...darId=monthPSn1 - tuossa "starting on" on aloituskuukausi ja "running for" montako kuukautta eteenpäin haluaa tulostaa.

Pituuden mittaus:

Välineeksi tarvitaan digitaalikamera. Käärmeen pituuden mittaukseen ohjelma löytyy täältä: http://serpwidgets.com/main/measure

Ohjelman käyttö: Käärmeestä otetaan ylhäältä päin kuva mittatikun kanssa, kuva lähetetään omalta tietokoneelta tuonne painamalla "browse"-nappia yläotsikon Snake Measurerer alla. Kun kuva on saatu tuonne ohjelmaan, kohdassa "ruler" kuvan päälle piirretään mittatikun alku- ja loppupiste , sekä annetaan laatikkoon mittatikun pituus. Sitten mennään kohtaan "snake" ja piirretään mutkittelevaa viivaa käärmeen päälle samaan kuvaan. Tällöin ohjelma vertaa piirrettyä tikkua ja piirrettyä viivaa toisiinsa ja antaa pituuden. Vaatii pikkuisen hahmottelua tuo ohjelma, mutta helepompaa kuin käärmeen veto suoraksi

Tulosten ilmoittelu:

Tämä on vielä kehityksen alla, mutta todennäköisesti excel-muodossa. Tutkin asiaa miten se on helepoin tehdä.

Ja yleisesti, nämä eivät toki ole kiveen hakattuja, eli jos ideoita ja muuta tulee ni systeemiä voidaan kehittää aina paremmaksi!

Viimeksi muokannut proileri, 27 kesäkuu 2012 - 08:50.

[Suomu]

Minä olen heti mukana, mielenkiintoinen projekti! Käärme tulee mittailtua ja punnittua säännöllisesti kerran kuussa, mutta ei yleensä samana päivänä. Tää meidän tapaus kun vielä toistaiseksi luo nahkansa joka kuukausi niin on yleensä tullut mittailtua aina nahanluonnin jälkeen.
proileri: mitäs oot mieltä, oisko ideaa merkata ylös myös mitä ruokaa käärmeille syötetään? Pystyiskö tuosta saamaan mitään tutkimusta aikaiseksi että onko laajempi ruokavalio parempi käärmeen kasvulle kuin esim. pelkkä hiirien syöttö? Olen tuota ruokavaliopuolta pohtinut jo jonkun aikaa, lähinnä sen vuoksi että aika usein patologisissa tutkimuksissa todetaan käärmeiden sisäelinten olleen rasvoittuneita. Johtuuko se sitten ruokavalion yksitoikkoisuudesta vai mistä, en tiedä. Mutta mukana ollaan, ehdottomasti .

[Rane+Rauha]

First Love Corn Snakes lähtee ilomielin mukaan, itse asiassa kaikki tuollainen löytyy jo kirjattuna. Paitsi käärmeiden pituus. Ja ihan on vastasyntyneitäkin tässä projektissa sitten mukana, tämän vuoden ensimmäiset poikaset ovat kuoriutuneet ja ekat jo syöneetkin ensimmäisen kerran. Pituuksia ei kyllä ole mittailtu mutta nekin voidaan jatkossa tehdä, no problem. Siis jos haluat meidät mukaan Tällä hetkellä viljiksiä on 15 ja lisää on poikasista jäämässä meille...

[proileri]

proileri: mitäs oot mieltä, oisko ideaa merkata ylös myös mitä ruokaa käärmeille syötetään? Pystyiskö tuosta saamaan mitään tutkimusta aikaiseksi että onko laajempi ruokavalio parempi käärmeen kasvulle kuin esim. pelkkä hiirien syöttö? Olen tuota ruokavaliopuolta pohtinut jo jonkun aikaa, lähinnä sen vuoksi että aika usein patologisissa tutkimuksissa todetaan käärmeiden sisäelinten olleen rasvoittuneita. Johtuuko se sitten ruokavalion yksitoikkoisuudesta vai mistä, en tiedä. Mutta mukana ollaan, ehdottomasti .

Olen mieltänyt että se sisäelinten rasvoittuminen olisi samoista syystä kuin ihmisilläkin, eli enemmän tekemistä ruokinnan määrällä ja käärmeen aktiivisuudella. Tietty jos haluaa kirjata ruokalajin, niin ei siitä mitään haittaakaan ole

Pituuksia ei kyllä ole mittailtu mutta nekin voidaan jatkossa tehdä, no problem. Siis jos haluat meidät mukaan Tällä hetkellä viljiksiä on 15 ja lisää on poikasista jäämässä meille...

Kyytiin vaan kaikki halukkaat Silimäillään ensisijaisesti noita painoja, koska se on helepoin mitattava. Pituuksia voi sitten mittailla niin monelta kuin innostusta on, tuo digikamera-pituudenmittailukin voi olla työlästä jos 15 käärmettä kerrallaan tekee

Viimeksi muokannut proileri, 02 heinäkuu 2012 - 10:09.

[Rane+Rauha]

No siis TÄLLÄ HETKELLÄ meillä on 15 viljistä mutta lisää on tulossa...mutta meitä on kyllä kaksi tässä mukana joten tuo ei ole mitenkään ylivoimaista. Ja käsittääkseni tarkoitus on noin suunnilleen kuukauden välein katsoa käärmeet, eikö? Ja koska meillä on hyvinkin erikokoisia nuo käärmeet, niiden ruokinta ja muu hoito tapahtuu eri päivinä eri yksilöillä. Joten käärmeiden mittaus/punnitus tulee siis tehtyä hieman eri päivinä. Että ei siinä niin hirmuisesti ole puuhaa, tähänkin asti on merkitty noin kerran kuussa käärmeen paino ja joka ruokinnalla ruuan paino ja laatu (eli onko hiirtä, rottaa...). Lisäksi on merkitty nahan luonnit yms...mä voin laittaa tähän pienen esimerkin:

Rudolf, s. 2007, sunglow
15.2. tullut meille, tulopaino 457g
17.2. 450g, söi 33g rotan, harmaana
19.2. loi nahan
27.2. söi 37g rotan
6.3. Raakelin (sunglow) kanssa yhteen
8.3. söi 37g rotan
18.3. harmaa, söi 20g hiiren, 40g rotta ei mennyt alas.
27.3.441g
31.3. söi 20g hiiren
16.4. harmaana
21.4. loi nahan
23.4. söi 33g hiiren
6.5. 414g, söi 32g rotan
21.5. söi 31g rotan
3.6. harmaana, söi 2x27g hiiren
18.6. luonut nahan, söi 41g hiiren ja joi todella ahnaasti

Näin meillä. Tosin meillä merkitään ylös myös ruuan väri, lähinnä siksi että JOS joku oksentaa niin siitä pystyy ehkä huomaamaan kenen oksentamaa ruoka on. Kas kun meillä käärmeet ovat "yhteismajoituksessa" aina koon ja sukupuolen mukaan.
Ja kun mietin tuota pituuden mittaamista tuossa samalla...eihän se ole kuin valokuvan ottaminen, mittatikun voi laittaa valmiiksi ruokintaboxiin ja sitten vaan napata kuvan käärmeestä kun se on siellä boxissa...eihän tuo ole kuin viitsimisestä kiinni...ja mun kohdallani muistamisesta

[tonikin]

Musta olis hyvä jos ruokalaji sekä kokokin tulis ylös merkityksi.
Esm. hiirillä rasvapitoisuus vaihtelee melkoisesti kehitysvaiheesta ja iästä riippuen.

[proileri]

Ja kun mietin tuota pituuden mittaamista tuossa samalla...eihän se ole kuin valokuvan ottaminen, mittatikun voi laittaa valmiiksi ruokintaboxiin ja sitten vaan napata kuvan käärmeestä kun se on siellä boxissa...eihän tuo ole kuin viitsimisestä kiinni...ja mun kohdallani muistamisesta

Näin se toimii mullakin, sen tikun voi vaikka vakituisesti antaa olla siellä boksissa. Mulla on läpikuultava boksi ruokintaan, ni periaatteessahan voi merkin vaikkapa teipata boksin pohjaan.

Musta olis hyvä jos ruokalaji sekä kokokin tulis ylös merkityksi.
Esm. hiirillä rasvapitoisuus vaihtelee melkoisesti kehitysvaiheesta ja iästä riippuen.

Tämä on ihan hyvä pointti. Voisinkin vilkuilla jos löytäisin aineistoa eri ruokaeläinten makroravinnejakaumasta iän mukaan

Ajattelin että voisin tehdä valmiiksi excel-taulukon mihin ihmiset voisivat sitten siirtää merkintöjään. Olisiko ajatuksia tämä osalta?

Viimeksi muokannut proileri, 22 heinäkuu 2012 - 04:05.

[elina]

Mukana ollaan 1,5kk ikäsen pikkumadon kanssa! (: Exel-taulukko olisi varmaan paras olla mahdollisimman yksinkertainen, että tälläinen avutonkin ihminen sitä osaisi käyttää ilman sen kummempia tuskastumisia. Siihenhän meilkein riittää vain, kun sinne yläriviin (en osaa niitä hienoja nimityksiä) laittaa pvm, madon paino/pituus, ruokaeläin, ruokaeläimen paino, mahdollisesti nahanluonti. Oksenteluille yms. "poikkeavuuksillehan" voisi laittaa sellaisen "muuta" sarakkeen? Sitten vain laittaa päivämäärän aina ja sen mukaan täyttelee lokeroita kun on tietoja sinä päivänä tiedossa, että tyhjiin kohtiin voi vaikka viivan vain laittaa.

Tämä siis vain mun ehdotus, saattaa olla ihan huono mutta ehdotinpa vain.

Niin ja ihan alkuun sitä taulukkoa voisi jättää tyhjää tilaa, mihin kirjataan esim. käärmeen ikä, sukupuoli(?) yms.

Viimeksi muokannut wanderer, 10 syyskuu 2012 - 13:40.

[proileri]

Joo määpäs kattelen sitä taulukkoa tässä

Laitan varmaan sellaisen että siihen tulee päivämäärät ja päivän numerot vuoden joka päivälle - ja taulukkoonhan mahtuu vaikka mitä tavaraa, eli sinne noita sivuhuomautuksia voi sinne aika vapaasti sitten laitella. Ajattelin että jos ensimmäinen välitilastointi keräiltäisiin joulukuussa.

Tulipas tuossa mieleen että niin tosiaan, olisi mukava saada se pituus myös säännöllisesti, eli senkin voisi mitata vaikka kuukauden välein (tai 2kk, jos on useampi eläin mukana).

Huudelkaapas muutkin tänne jos olette lähteneet mukaan projektiin

[thude]

Tervehdys,
Olen uusi alalla ja ensimmäinen kärme tulossa mahdollisesti ylihuomenna.. Kovasti innolla olen kaveria(kavereita?) odotellut ja siksi lukenut kaiken mahdollisen näistä matosista mitä irti vaan saan.. Tääki sivusto tullu jo melkeen kertaalleen luettua..

Mutta siis topicciin.. Itsellä oli ajatus ruveta seuraamaan erittäin ahkerasti matosten kehitystä ja omaa versiota taulukosta olenkin jo exeliin tehnyt.. Joten mut voi laskea projektiin mukaan. Jos sulla on joku oma exel taulukko minkä voisit mulle lähettää niin voisi olla tutkimuksen kannalta helpompi siihen kirjata..

[Laurus]

Me lähdettäisiin mukaan kahden tämän kesän poikasen kanssa. Meillä on punnittu nahanluonnin jälkeen tähän asti ja merkitty ruokaeläinten koko tyyliin pikkupinkki, isopinkki, x2, jne. Ruokaa ei ole ennemmin punnittu mutta lisätään sekin jatkossa tietoihin.

[elina]

Onko tämä projekti vielä hengissä, aikas hiljaista ollut nimittäin...? Kiinnostusta kyllä vielä löytyisi jos olet proileri vielä toteuttamassa?