89 replies to this topic

[J.reptiles]

Tuossa ajan kulukseni selailin nettiä (***), ja ajattelin että minkälaista sheibaa siellä todella puhutaan. Eksyin Tällaiseen kameleonttiosastoon ja siellä ilmeni sitten tällainen kommentti, jossa henkilö ihmetteli, kun oli katsonut avaraluonto dokumentin ja oli sitten kommentoinut näin: "Tuosta ohjelmasta tuli mieleen: nuohan ovat kuumassa ja kuivassa maassa, eivät sademetsässä. Kuitenkin esim. herppinetissä porukat pitää ilmankosteutta 60-75% ja sumutetaan ja suihkutellaan ja puhutaan sademetsän ilmastosta ja pelätään kuivuutta.

Joillain englannin kielisissä sivuilla on ollut myös asiaa siitä, että moni pitää kameleontin terraa liian kosteana, jolloin voi tulla sairauksia ja elämä voi lyhentyä. Joissain keskusteluissa suositellaan, että terrassa olisi jopa kaksi sivua verkkoa, jotta ilma vaihtuu eikä mene liian kosteaksi. Suomessa taas terrat on lähes akvaarioita." Ajattelin nyt kysyä teiltä kamsuihmisiltä mielipidettä tästä asiasta Tässä myös linkki dokumentista... http://tv1.yle.fi/ju...leonttirannikko Ps. Anteeksi, jos kirjoitustyylini on hivenen epäselvä


***sivuston nimi

Edited by SariS, 04 May 2012 - 12:56.

[Dyykkihai]

Riippuu lajista! Tosiasia on, että hyvä ilmanvaihto on tärkeää ja verkkoseinät ihan kannatettavia, mutta iso osa kameleonttilajeista on sademetsälajeja ja tarvitsee korkean kosteuden. Mutta sitten on taas niitä, jotka elelevät vähän kuivempien maiden kosteammissa osissa, esimerkiksi vesistön varrella ja jopa aavikoilla valtameren tuoman sumun ja aamukasteen varassa. Totta on, että terraario-oloissa kameleontit voivat helposti olla liian suljetussa, ummehtuneen kosteassa mikroilmastossa ja saada siitä monenmoista pöpöä elimistöön, esimerkiksi suun ja sierainten limakalvojen kautta. Pääasia kai lienee, että tutustuu kunkin lajin vaatimuksiin kunnolla etukäteen.

[Krisu]

Et voi puhua(ei kukaan voi) sanalla "kameleontti" koska se sana käsittää kaikki Chamaeleonidae n.160 lajia. Osa lajeista elää huomattavasti kuivemmassa kuin toiset ja jne...

[J.reptiles]

Juu, no näin pohdinkin jo hiukan!

Jotenkin sain vain heti käsityksen että puhe oli Jemenistä, sillä siitä oli siinä keskustelussa puhe

[^Natina]

Mä en uskoisi sanaankaan mitä tuolla (***) kirjoitetaan

[J.reptiles]

No en itsekkään

[-Heidi-]

^Samaa mäkin sanoisin kuin Natina... Ei mikään voita herppi.netin keskusteluita...

[Juha]

Et voi puhua(ei kukaan voi) sanalla "kameleontti" koska se sana käsittää kaikki Chamaeleonidae n.160 lajia. Osa lajeista elää huomattavasti kuivemmassa kuin toiset ja jne...

Juuri näin!

Mutta mikään kameleontti laji (true chameleons) ei kestä kovinkaan tasaista kosteaa ilmaa, vaan vaihtelua täytyy olla useampi kymmenen prosenttia päivän ja yön mittaan (mieluiten korkein kosteus yöllä). Muuten tulee hyvin helposti sieni-infektioita ja erilaisten bakteerien aiheuttamia hengitystieinfektioita, myös osa lajeista on hyvin herkkiä saamaan silmätulehduksiakin, jos ilma ei vaihdu asiallisesti. Suurimman poikkeuksen tässä tekee monia sukupolvia ristiin breedatut jemenit, jotka itse asiassa antaa liikaakin olosuhde virheitä anteeksi. Laitetaanpas F1/WC sukupolven jemeni lasipurkkiin, niin se on kuukauden sisällä kuollut..
Henkilökohtaisesti, en laita itse enään yhtään jemeniäkään lasiterraarioon, hyvin agressiivisena lajina ne stressaavat heijastuksista aivan liikaa.

Verkkoterroja käyttäessä ainoat ongelmat voi tulla nahanluonneista, mutta sekin ongelma on helposti ylitettävissä suihkuttamalla useammin, suihkuttaahan ei voi liikaa kun ilma vaihtuu esteettömästi kun ei ole umpinaisia seiniä sitä blokkaamassa!
Lisäksi kaikki ilmankosteus mikä terraarion sisälle jää veden haihduttua on seisovaa ilmaa/kosteutta, asiaa sen enempää kaunistelematta.

Parempi alhainen ilmankosteus, kun tunkkainen ja seisova ilma.

[-Heidi-]

Mutta siltikään ei lasiterroja kannata sulkea pois jos ja kun niihin on riittävä tuuletus järjestetty.

[Juha]

Joillain lajeilla niihin ei saa sitä!!!

[-Heidi-]

^Tarkoitin siis jemeneillä, eikös tässä ollut niistä alunperinkin kyse??

[Juha]

^Tarkoitin siis jemeneillä, eikös tässä ollut niistä alunperinkin kyse??

Jos vastaat mulle, niin oletan että vastaat mun postiin

Mielestäni myös jemenillekkin verkko on ehdoton ykkönen.

Tietty lasiakin voi käyttää, mutta se vaatii välitöntä reagointia ongelmiin ja tarkkaavaisen nysvärin

[Spinneri]

Ko. sivusto (***) ei onneksi ole mihinkään tiettyyn asiaan perehtyneiden paikka.. siellä kun käydään maan ja taivaan väliltä ties millasta keskustelua ja joillain on elämänilona totaalisen paskan jauhanta.. et ei niitä ohjeita kannata sieltä kattella ko suurimmalla osalla on pallot hukkunu oikeeseen mereen..

Tuo sivusto on sit muuten ihan viihdyttävä mesta ja sieltä sätistä löytää ties mitä vatipäitä.. miehi oman ukkoni sieltä bongasin... ja pari naapuriaki oli "sättituttuja".. et jos sinne eksyy ni suosittelen poistumaan ennen ko minuun törmäättä..

[SariS]

Mutta siltikään ei lasiterroja kannata sulkea pois jos ja kun niihin on riittävä tuuletus järjestetty.

Ei riitä, että järjestetään riittävä tuuletus - heijastukset saatava myös pois...

[monna83]

Meille ei verkkoterraa tule koskaanikinä. Ne ovat ensiksikin mielestäni rumia, sellaista hökötystä en olohuoneeni nurkkaan ota. Lisäksi ei toimisi meillä koska taloudessa kissoja. Verkkoterroissa varmasti paljon hyviäkin puolia kuten tuo hyvä ilmanvaihto, mutta oikeisiin paikkoihin asennetuilla riittävillä tuuletusritilöillä ilman vaihtuu aivan varmasti myös lasiterroissa terpeeksi.

Haluisin vielä tarkennusta Juhalta jemeni ja haijastukset asiaan. Oletetaan että lasiterran lasista näkyy peilikuva (luonnollisesti se voi ainakin ajoittain näkyä terrassa kuin terrassa) mutta eläin ei näytä siitä stressaantuvan eli ei käyttäydy agressiivisesti, on "hyvissä väreissä" ja elelee muutenkin tyytyväisenä (meillä kaikkea näitä), niin onko sinusta siinäkin tapauksessa jemenin parempi elää verkkoterrassa? Ja jälleen painotan että kysyn tätä ihan silkasta uteliaisuudesta, en v*ttuillakseni tai muutakaan sellasta. Välillä kun kirjoituksistani saattaa saada väärän kuvan kun en käytä paljon hymiöitä "pehmittämässä" tekstiä.

Nyt pieni galluppi: Kellä kaikilla elelee pysyvästi jemeni verkkoterrassa? Oletteko pitäneet siinä alusta asti vai siirtyneet lasiterrasta verkkoterraan? Onko täällä niitä, ketkä todenneet verkkoterran huonoksi vaihtoehdoksi ja vaihtaneet/palanneet takaisin lasiterraan?

Edited by monna83, 04 May 2012 - 16:08.

[Juha]

Onhan ne exoterran ja lucky reptilen kangasterrat aivan järkkyjä ilmestyksiä, mutta on niitä laadukkaita, alumiiniverkosta ja alumiini listoista valmistettuja vaihtoehtojakin, nykyään jo muillakin valmistajilla kuin zoo medillä.

Lasiterrassa hyvin usein tuo "riittävä" ilmanvaihto on vetoa, jos ei sitten ole kahta seinää ja kattoa lähes täysin vapautettu verkolla ja mitäs järkeä siinä sitten on, ei sieläkään ilma seiso sen kauempaa kun kokonaan verkosta valmistetussa terrassa, miinuksena vain nuo lasit jotka heijastaa lähes joka tilanteessa..
Kyllähän sitä itsekkin tottuisi oman peilikuvan näkemiseen jos lasi tötterössä elelisi penskasta asti, mutta en mä kyllä siitä missään vaiheessa oppisi pitämään
Ja kuten sanottu, jemeni on yksi agressiivisimmistä kameleontti lajeista ja siten se stressaa aina ja joka tilanteessa oman peilikuvan näkemisestä. Asia on aivan toinen sellaisten lajien kanssa, mitkä ovat luonteeltaan suvaitsevaisempia, kuten esim. jaksonin kameleontti. Mutta etenkin jaksonin kanssa, nousee taas muita ongelmia pintaan lasiterraariossa..

Ja kyllä, verkkoterra on mielestäni aina paras vaihtoehto .


Mitä tuohon galluppiin, niin minä olen nysväilly edestakasin lasin, vanerin ja verkkoterrojen kanssa jo pitkän aikaa ja aina olen palannut takaisin verkkoon.
Saksalaiselta kasvattajalta ostin joku aika sitten verkkoterroissa pidettyjä kameleontteja ja kaksi niistä sijoitin lasiin - todella huono idea - molemmat olivat viikon päästä niin stressaantuneita, että nukkuivat jatkuvasti päivällä, ilmeisimmin oman heijastuksien näkeminen ja tunkkainen ilma olisi ollut niille kuolemaksi. Tuo käytös loppui heti seuraavina päivänä verkkoterraan siirtymisen jälkeen! Ja tämä laji ei ole edes yleisesti pidetty stressaavana..
Lasista voi aina siirtyä verkkoon, mutta verkosta lasiin on kamsulle liian raskasta.
Aikuisia jemeneitä en ikinä ole pitänyt lasiterroissa, juurikin tuon agressiivisuuden takia, lasi ei niiden kohdalla ole ikinä ollut edes vaihtoehto. Jemenin poikasia olen pitänyt kerran lasi terrassa, mutta paremmin nekin kasvavat kun ilma pääsee vaihtumaan esteettömästi.
F.lateraliksen poikasia aikoinaan tapoin 4kpl laittamalla ne lasi terroihin.. olisimpa silloin ollut fiksumpi!

[safiiri]

Itsekin painin tässä terraario ongelman kanssa, kun pitäisi saada Jemenille uusi iso terraario,mutta minkälainen?

Noita Jullen mainitsemia alumiiniverkkoterraarioita, ei saa tarpeeksi isoja mistään :/

Ajattelin että teettäisin vaneriterraarion, mutta eihän siihen sitten voi laittaa lasiovia kun ne heijastaa.
Olisiko verkko-ovi sitten parempi?

Huoh,onpas hankalaa....

[Juha]

Olisiko verkko-ovi sitten parempi?

Laita etu-osa ja katto verkosta.

Ei se ole hankalaa, jos ei siitä tee hankalaa

[safiiri]

On se hankalaa, jos on peukalo kesellä kämmentä ja pitäisi löytää joku joka sen terraarion minulle tekee

[Juha]

Saa niitä isompia muiden valmistajien verkkoterroja tuolta lätäkön toiselta puolen, mutta sitten niistä täytyy maksaa kivat toimarit, tullit ja verot..