Tervetuloa, Vieras
Käyttäjänimi: Salasana: Muista minut
Keskustelua viljakäärmeiden lisääntymisestä, eri värimuodoista ja niiden periytymisestä.

Moderaattorit nanno ja Raisa Ojaniemi

AIHE: Viljakäärmeen värimuodot ja hinnat

Viljakäärmeen värimuodot ja hinnat 10.04.2010 04:00 #303349

  • Midori
  • Midori hahmo
  • POISSA
  • Jäsen
  • Viestit: 39
Tuli sitten hankittu vijis, vihdoinkin :)

Olen hieman miettinyt että mikäs tämä mahtaa olla väritykseltään. Kasvattajakin tuntui olevan hieman epävarma. Poikueessa tuli Bloodred poikasia, mutta kasvattaja ei uskaltanut sanoa että onko tämä Bloodred vai ei. Niin myytiin se sitten Diffused värityksellä.

Mitä olen itse netissä ja foorumissa seikkailut ja asiasta selvää ottanut niin voisin veikata itse että tämä olisi sittenkin se Bloodred naaras, kuvittelenko? :)

Vertailin Naira (käärmeen nimi) ja näitä kuvia:
http://iansvivarium.com/morphguide/diffused/
http://iansvivarium.com/morphguide/bloodred/

Pää meinaa poksahtaa :)

Osaisiko joku kokeneempi ihminen auttaa asian kanssa?






Kiitos :)
Viimeksi muokattu: 06.05.2010 06:13 Kirjoitti: . Syy: Otsikkoa muokattu.
Rekisteröitymättömät käyttäjät eivät voi kirjoittaa viestejä.

Vs: Apua värityksen tunnistamisessa 10.04.2010 15:47 #303391

Matelijat.info -sivulla on viljakäärme osiossa värimuodot -osio, jossa esitettään paljon/ellei kaikkia värimuotoja nimillä. Yritäppä katsoa sieltä :)
chinese fire-bellied newts <3
Rekisteröitymättömät käyttäjät eivät voi kirjoittaa viestejä.

Vs: Apua värityksen tunnistamisessa 10.04.2010 16:36 #303402

  • Midori
  • Midori hahmo
  • POISSA
  • Jäsen
  • Viestit: 39
tuliliskofani kirjoitti:
Matelijat.info -sivulla on viljakäärme osiossa värimuodot -osio, jossa esitettään paljon/ellei kaikkia värimuotoja nimillä. Yritäppä katsoa sieltä :)

Sieltä on katsottu jo moneen otteeseen.

Ajattelin kysyä täältä apua kun en itse löytänyt vastausta kysymykseeni.

Totta että sieltä löytyy Bloodred väritys. Ja poikasesta kuva, mutta kaikki poikaset eivät näytä aina samanlaisilta. Olipa väritys mikä tahansa, sama tai ei. Juuri tuon takia ajattelin kysyä täältä. Täällä kun pyörii paljon kasvattajia ja muitakin ihmisiä joilla on kokemusta asian suhteen.
______________________________________________
Niin ja Naira on luonut nahkansa jo kerran.
Viimeksi muokattu: 10.04.2010 16:38 Kirjoitti: Midori.
Rekisteröitymättömät käyttäjät eivät voi kirjoittaa viestejä.

Vs:Apua värityksen tunnistamisessa 10.04.2010 17:07 #303411

  • Deli
  • Deli hahmo
  • POISSA
  • Jäsen
  • Viestit: 46
Voipi hyvinkin olla bloodred (jos näin on niin onnittelen ;)

Diffuced ei itsessään ole värimuoto, vaan se vaikuttaa käärmeen kuvointiin. Millainen vatsapuoli matosella on? Diffuced-muodolla on "puhdas" vatsapuoli (korjatkaa taasen viisaammat jos puhun ohi suuni täällä).

Nätti piippi kyllä kaikinpuolin :)
Hyvää yritetähän mutta priimaa pakkaa tulemahan.
Rekisteröitymättömät käyttäjät eivät voi kirjoittaa viestejä.

Vs:Apua värityksen tunnistamisessa 10.04.2010 17:39 #303422

  • Midori
  • Midori hahmo
  • POISSA
  • Jäsen
  • Viestit: 39
Deli kirjoitti:
Voipi hyvinkin olla bloodred (jos näin on niin onnittelen ;)

Diffuced ei itsessään ole värimuoto, vaan se vaikuttaa käärmeen kuvointiin. Millainen vatsapuoli matosella on? Diffuced-muodolla on "puhdas" vatsapuoli (korjatkaa taasen viisaammat jos puhun ohi suuni täällä).

Nätti piippi kyllä kaikinpuolin :)

Vatsa on valkoinen jos ei oteta huomioon oransseja /punaisia pieniä melkein näkymättömiä pilkkuja jotka esiintyy siellä sun täällä. Yritin ottaa kuvaa. Mutta salaman takia en usko että pilkut näkyvät, eikä Naira tehnyt yhteistyötä :) Laitan silti muutaman ``onnistuneimman kuvan´´




Kokovatsa on päästä häntään tuollainen.
Viimeksi muokattu: 10.04.2010 17:40 Kirjoitti: Midori.
Rekisteröitymättömät käyttäjät eivät voi kirjoittaa viestejä.

Vs:Apua värityksen tunnistamisessa 10.04.2010 18:09 #303426

  • Duffie
  • Duffie hahmo
  • POISSA
  • Jäsen
  • Viestit: 11
Minusta matonen näyttää ihan normaaliväritykselliseltä viljikseltä, mutta paremmin tietävät saavat korjata toki. :'D

Mutta on kyllä suloinen mato, toivottavasti oikea väritys selviää.
~Life sucks and then you die~
Rekisteröitymättömät käyttäjät eivät voi kirjoittaa viestejä.

Vs:Apua värityksen tunnistamisessa 10.04.2010 18:12 #303427

Duffie kirjoitti:
Minusta matonen näyttää ihan normaaliväritykselliseltä viljikseltä, mutta paremmin tietävät saavat korjata toki. :'D

Mutta on kyllä suloinen mato, toivottavasti oikea väritys selviää.

Mä kans mietin aluks että munki mielestä näyttää ihan normaaliväriseltä, mut en sit viittiny mitään sanoa, ku ei sen kummempaa kokemusta noista väreistä ole, ku itse diggailen noista Snow viljiksistä. :D
1.0 Pantherophis guttatus
Rekisteröitymättömät käyttäjät eivät voi kirjoittaa viestejä.

Vs:Apua värityksen tunnistamisessa 10.04.2010 18:16 #303430

  • Midori
  • Midori hahmo
  • POISSA
  • Jäsen
  • Viestit: 39
Duffie kirjoitti:
Minusta matonen näyttää ihan normaaliväritykselliseltä viljikseltä, mutta paremmin tietävät saavat korjata toki. :'D

Mutta on kyllä suloinen mato, toivottavasti oikea väritys selviää.

Normaalivärinen tuo ei ole. Sen näkee jo ilman vertailua. Normaalien poikaset ovat erittäin tummia ja vatsanpuoli on kuvioitu, normin vatsa kuviot näyttää tältä


Kasvattajaakin kummiskin luotan sen verran, että kun kerran sanoi Diffesed Tai Bloodred niin jompikumpi se on.
Viimeksi muokattu: 10.04.2010 18:18 Kirjoitti: Midori.
Rekisteröitymättömät käyttäjät eivät voi kirjoittaa viestejä.

Vs:Apua värityksen tunnistamisessa 10.04.2010 18:34 #303433

Hassua, ettei kasvattajakaan osannut sen varmemmaksi sanoa mikä värimuoto on kyseessä. Ja toi Diffusedhan tosiaan viittaa ainoostaan kuviointiin, ei väriin. En kyllä sitten tiedä, ku ei toi väri muuten oikein täsmää bloodredin kanssa. Ja vatsanki kuviointi on käsittääkseni toki melko yksilöllistä riippuen kuvioinnistakin.
1.0 Pantherophis guttatus
Rekisteröitymättömät käyttäjät eivät voi kirjoittaa viestejä.

Vs:Apua värityksen tunnistamisessa 10.04.2010 18:55 #303437

  • KamiB
  • KamiB hahmo
  • POISSA
  • Jäsen
  • Viestit: 6
-

Muoks. nyt tuli epähuomiossa asiavirheitä.
Viimeksi muokattu: 10.04.2010 19:08 Kirjoitti: KamiB.
Rekisteröitymättömät käyttäjät eivät voi kirjoittaa viestejä.

Vs:Apua värityksen tunnistamisessa 10.04.2010 18:56 #303438

  • tahti-
  • tahti- hahmo
  • POISSA
  • Jäsen
  • Viestit: 294
SocialDisorder kirjoitti:
Ja toi Diffusedhan tosiaan viittaa ainoostaan kuviointiin, ei väriin. En kyllä sitten tiedä, ku ei toi väri muuten oikein täsmää bloodredin kanssa. Ja vatsanki kuviointi on käsittääkseni toki melko yksilöllistä riippuen kuvioinnistakin.

Itseasiassa diffused on värimuoto, josta valikoivalla jalostuksella on saatu aikaiseksi bloodred. Samalla tapaan kuin amelasta on saatu candy cane. Diffusedille on tyypillistä valkoinen, kuvioton vatsa sekä kylkikuvioiden hajoaminen.
Jos aloittajan poikasen molemmat vanhemmat ovat bloodredejä niin suuremmalla todennäköisyydellä poikanen olisi bloodred. Jos taas toinen vanhemmista on esim. het bloodred niin poikaset eivät ole automaattisesti bloodredejä. Ilmeisesti kasvattaja ei itse todellakaan tiennyt kumpi tämä on. Itse en pysty veikkaamaan onko bloodred vaiko diffused, kun en erikoisemmin ole diffusediin keskittynyt. Nanno osaisi varmaan sanoa viisaampaa.

Mutta normaalia ei tämä poikanen ole nähnytkään =)
6.15 Pantherophis guttatus
Rekisteröitymättömät käyttäjät eivät voi kirjoittaa viestejä.

Vs:Apua värityksen tunnistamisessa 10.04.2010 19:51 #303446

  • nanno
  • nanno hahmo
  • POISSA
  • Moderaattori/kasvattaja
  • Viestit: 572
Poikanen on väritykseltään diffused, valkoinen vatsa paljastaa sen normaalista ja rusehtava väritys sekä huono diffuusio bloodredista. Ja kyllä, myös kuviollisilla (kuten motley ja striped) käärmeillä on valkoinen vatsa, mutta diffusedin ja kuvioillisen käärmeen erottaa vatsasta helposti;
kuviollisen vatsa on tasaisen valkoinen koko vatsan leveydeltä kun taas diffusedilla laidoilta tuleva väri kaventaa valkoisuutta ja monesti vatsassa on myös pieniä pilkkuja. Joskus diffused vetää taas valkoisen kylkiinkin, jolloin käärmeestä tulee pied sided (kuvassa marinnelin bloodred pied sided).

Diffused on värityksenä huonosti tunnettu Suomessa ja itse asiassa kuten tässä tulikin jo esille, bloodredista on tullut virheellinen synonyymi tälle värimuodolle. Diffused on ulkonäöltään melko paljon normaalin näköinen, mutta yleensä se on hieman punertavampi ja vatsakuviointi on kuten yllä mainittiin. Diffused periyttää ainakin kahta erilaista resessiivistä ominaisuutta; vatsakuvioinnin puutetta ja satulakuvioinnin sumenemisesta (=diffusioitumista), jolloin väristä voi tulla tasainen. Iän myötä diffusedin kylkikuvioinnit pitäisivät sulautua vähitellen taustaväriin, mutta mikäli diffuusio on huono tätä ei välttämättä tapahdu ollenkaan. Satulakuviointi taas ei yleensä diffusedeilla katoa lainkaan, mutta senkin pitäisi hieman haaleta ajan kuluessa. Diffused tunnetaankin myös nimellä "Bloodred Pattern" bloodredin ollessa "Bloodred Color".

Bloodred taas on valikoivasti jalostettu värimuoto, joka on geneettisesti diffused ihan kuten pastel ghost on geneettisesti ghost ja candy cane geneettisesti amela jne. Värimuoto on parhaillaan tasaisen verenpunainen, jolloin kylki- ja satulakuviointi ovat sulautuneet vuosien saatossa taustaväriin. Toisin sanoen bloodredin diffuusio on erittäin hyvä ja yleensä jo pienillä poikasilla puuttuu kylkikuviointi. Tasaisen värityksen aikaansaava ominaisuus on kuitenkin vaikea saada periytymään, sillä siihen vaikuttaa luultavasti suuri joukko geenejä. Tästä johtuen osa myytävänä olevista bloodredeistä ei tule olemaan aikuisena tasaisen punertavia väritykseltään vaan enemmänkin diffusedin näköisiä. Bloodredeja on myös tummanrusehtavia, mutta nimensä mukaisesti värimuodossa pitäisi pyrkiä mahdollisimman punaiseen.

Yleensä Suomessa myytävänä näkyvät "bloodredit" ovat diffusedeja ja itse asiassa kunnon bloodredeja on hankala saada ulkomailtakin. Kannattaa siis olla tarkkana, ettei maksa ylihintoja "bloodredeista". Parhaimmat tunnusmerkit bloodred-poikasia ostettaessa ovat
a) kuvioton vatsa
b) diffusioitunut kylkikuvio (tsekkaa yllä oleva linkki marinnelin käärmeestä)
c) hyvin tummanpunainen taustaväri
d) harmaa pää

Jollei käärme täyty näitä vaatimuksia, se ei todennäköisesti silloin ole bloodred vaan diffused tai vain heterotsygoottisesti diffused (joskus diffuusio on niin vahva, että kyljet voivat sulautua taustaväriin, mutta silloin käärmeellä näkyy vatsakuviointi).

Ps. yhdistämällä esim. hypo bloodredin ja hypon saadaan poikasia värissä hypo het. diffused, sillä kuten ei käärme voi olla het. candy cane tai het. pastel ghost, ei se myöskään voi olla het. bloodred.
Viljakäärmefoorumi - Asiapitoinen foorumi harrastajille
Viimeksi muokattu: 10.04.2010 20:50 Kirjoitti: nanno. Syy: Lisäystä
Rekisteröitymättömät käyttäjät eivät voi kirjoittaa viestejä.

Vs:Apua värityksen tunnistamisessa 10.04.2010 21:15 #303462

  • Midori
  • Midori hahmo
  • POISSA
  • Jäsen
  • Viestit: 39
Kiitos.

Eli ihan oikean käärmeen ostin :)
Nairan emästä en tiedä mutta isä on Diffused, aika haalea yksilö.
Rekisteröitymättömät käyttäjät eivät voi kirjoittaa viestejä.

Vs:Apua värityksen tunnistamisessa 10.04.2010 21:45 #303466

  • nanno
  • nanno hahmo
  • POISSA
  • Moderaattori/kasvattaja
  • Viestit: 572
^ Kyllä, kasvattaja on ihan oikein värin määritellyt. :) Kantaako käärme heterotsygoottisesti mitään eli onko se het. mitään?
Viljakäärmefoorumi - Asiapitoinen foorumi harrastajille
Rekisteröitymättömät käyttäjät eivät voi kirjoittaa viestejä.

Vs:Apua värityksen tunnistamisessa 10.04.2010 21:48 #303467

  • Midori
  • Midori hahmo
  • POISSA
  • Jäsen
  • Viestit: 39
nanno kirjoitti:
^ Kyllä, kasvattaja on ihan oikein värin määritellyt. :) Kantaako käärme heterotsygoottisesti mitään eli onko se het. mitään?

Ei mitään hajua.
En saanut käärmeen mukana mitään tietoja, en edes syntymä aikaa. Kasvattajalla oli tietolomakkeet loppu. Lupasi laittaa sähköpostilla. Odottelen sitä vielä :)
Rekisteröitymättömät käyttäjät eivät voi kirjoittaa viestejä.
Sivu luotiin ajassa: 0.364 sekuntia

Yhteistyössä