Tervetuloa, Vieras
Käyttäjänimi: Salasana: Muista minut

AIHE: Elävät hiiret liskojen ruokana

Elävät hiiret liskojen ruokana 27.08.2009 03:49 #282593

Katselin tässä aikani kuluksi mielenkiintoisia videoita Youtubesta. Silmääni pisti video, jossa leopardigekolle syötettiin eläviä hiiriä.
Mieleeni tuli kysymys, onko laillista syöttää eläviä hiiriä? Amerikan maalla se ainakin näyttää olevan laillista, mutta miten suomessa?

Muutama kiehtova video:
http://www.youtube.com/watch?v=LYyGmM0izD8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=DHiydHyavrU&NR=1
Se, mikä viime viikolla saattoi normaalia olla nyt on kuolemaakin pahempaa.
Viimeksi muokattu: 08.12.2009 21:35 Kirjoitti: .
Rekisteröitymättömät käyttäjät eivät voi kirjoittaa viestejä.

Vs:Elävät hiiret liskojen ruokana? 27.08.2009 04:09 #282594

  • Kirjo
  • Kirjo hahmo
  • POISSA
  • Jäsen
  • Viestit: 581
Joo, en nyt ihan "kiehtovaksi" sanoisi noita videoita. Elävien selkärankaisten syöttäminen millekään on Suomen eläinsuojelulaissa kielletty, ja Amerikassa nyt ei vastaavia lakeja ole, joten siellä mitä vain saa tehdä. Elävän syöttäminen on täysin turhaa myös liskon (tai käärmeen) ravinnonsaannin kannalta, asiallisesti lopetettu ruokaeläin on aivan yhtä hyvää ravintoa, ja elävän syöttäminen on paitsi laitonta ja turhaa, myös mahdollisesti vaaraksi sille syöjälle, jos jyrsijä pääsee puremaan.
Mitään luonnonmukaista tuossa ei ole, etenkin kun hiiret eivät noin muutenkaan kuulu useimpien eri liskolajien ruokavalioon luonnossa. Ne vain ovat hyvä lisäravinne vankeudessa muun ruuan ohella, eikä elävien selkärankaisten syöttämiseen tosiaan ole mitään perusteita, kun eläin syö asiallisesti ja kivuttomasti lopetettuja yhtä iloisesti. Ihmisen kickseistä turhissa ja älyttömissä asioissa on kyse, ei mistään muusta. Suomessa tuon siis kieltää eläinsuojelulaki ja hyvistä syistä.
Viimeksi muokattu: 27.08.2009 04:10 Kirjoitti: Kirjo.
Rekisteröitymättömät käyttäjät eivät voi kirjoittaa viestejä.

Vs:Elävät hiiret liskojen ruokana? 27.08.2009 14:57 #282614

  • Bärkki
  • Bärkki hahmo
  • POISSA
  • Jäsen
  • Viestit: 271
Kasvatan itse ruokahiiret matelijoilleni, mutta eipä kyllä tulisi mieleenkään tarjoilla liskoille hiiriä elävänä. Meillä hiiriä menee eri kokoisina kaulusliskolle ja varaaneille, mutta kyllä se sen näköistä mussutusta on, että hiiren kärsimykset liskon hampaissa olisi todella kamalat. Se siis pureskeltaisiin suussa mussutellen kuoliaaksi, lisko ei ensin tapa hiirtä ja syö vasta sitten. Jopa käärmeen kuristaminen olisi hiirelle armeliaampi tapa kuolla, vaikka en elävää syötä niillekään. Ja toi eläinsuojelulaki olis ihan hyvää luettavaa jokaiselle jolla elukoita on.
Rekisteröitymättömät käyttäjät eivät voi kirjoittaa viestejä.

Vs:Elävät hiiret liskojen ruokana? 27.08.2009 20:22 #282650

Tutustuin nyt paremmin Suomen eläinsuojelulakiin... Kuten myös yhdysvaltain eläinsuojelulakiin. Ainakin Rhode Islandin osavaltiossa toimitaan seuraavasti:

"Unnecessary Cruelty: Fine of $50-$500, imprisonment up to 11 months.
Malicious Injury To Or Killing: Fine up to $1000, imprisonment up to 2 years, liable for triple damages in civil court, 10 hours community service."

Käsitin myös, että eläimeille tuskan tuottaminen on rikos myös muissa osavaltioissa (korjatkaa, jos olen väärässä). http://www.aldf.org/downloads/ALDF_Model_Laws_v14_0.pdf
Samalla californialainen gekkokasvattaja kertoo kotisivuillaan, että pinkkejä kannattaa antaa elävänä.

Koen kiehtovana, kuinka joku voi vaarantaa lemmikkinsä hengen tuolla tavalla.. Erikoisia ihmisiä.
Se, mikä viime viikolla saattoi normaalia olla nyt on kuolemaakin pahempaa.
Rekisteröitymättömät käyttäjät eivät voi kirjoittaa viestejä.

Vs:Elävät hiiret liskojen ruokana? 28.08.2009 14:32 #282700

hiiri/kenttäsirkka - what's the difference?

ite en o hiiriä omalle liskolle syöttänyt, mut tuntuu hassulta että eläimet asetetaan eriarvoiseen asemaan sen perusteella onko se pieni hyönteinen vai kenties selkärankainen eläin.
Tietty gekko nykäsee kenttäsirkan kerral suuhun, ku taas hiiren kans siin voi kesttää snadisti kauemmin. Mut tuleehan noi hiiret luonnossakin jonkun syömäks, joten mun mielestä siinä ei o mitän julmaa/pahaa, jos syöttää elävän hiiren liskolle. Tai jos se on kamalaa, niin yhtä kamalaa on elävän kenttiksen syöttäminen omalle pikku lisko liskoselle
Rekisteröitymättömät käyttäjät eivät voi kirjoittaa viestejä.

Vs:Elävät hiiret liskojen ruokana? 28.08.2009 15:08 #282701

  • Joonas
  • Joonas hahmo
  • PAIKALLA
  • Jäsen
  • Sammakkolampi.net
  • Viestit: 1275
masterhat kirjoitti:
tuntuu hassulta että eläimet asetetaan eriarvoiseen asemaan sen perusteella onko se pieni hyönteinen vai kenties selkärankainen eläin.
Laki on täynnä eriarvoistuksia joilla ei ole mitään tekemistä käytännön elämän tai järjen kanssa. Mutta koska laissa asiat pitää (yrittää) määritellä täsmällisesti, ja johonkin raja on vedettävä, on se tässä tilanteessa vedetty tähän. Eikä se välttämättä ole ollenkaan huono rajanveto. Huonompiakin on laissa nähty.
Viimeksi muokattu: 28.08.2009 15:14 Kirjoitti: Joonas.
Rekisteröitymättömät käyttäjät eivät voi kirjoittaa viestejä.

Vs:Elävät hiiret liskojen ruokana? 29.08.2009 23:18 #282821

  • Bärkki
  • Bärkki hahmo
  • POISSA
  • Jäsen
  • Viestit: 271
Kyllä hiiressä ja ötököissä on mun mielestäni vissi ero: kenttikset ym ötökät rouskaistaan hengiltä kertalaakista, mutta jos passelin kokoista hiirtä varaanille tai kaulusliskolle tuuppaa, niin kuten edellisessä viestissä kirjoitin, mussutus kestää eikä hiiri takuuvarmasti kuole ensimmäisellä eikä toisellakaan haukkaisulla. Ja eiköhän hyönteisten ja selkärankaisten syöttäminen kumminkin oo ihan eri asia, väittäisin selkärankaisten aistivan kivun hiukkasen eri tavalla kuin hyönteisten. Ja itse yhden käärmeen jyrsijänpureman vuoksi menettäneenä (sepsis puremasta, jote en heti huomannut)en elävää jyrsijää syötä yhdellekään matelijalle.
Rekisteröitymättömät käyttäjät eivät voi kirjoittaa viestejä.

Vs:Elävät hiiret liskojen ruokana? 30.08.2009 02:32 #282833

  • Kirjo
  • Kirjo hahmo
  • POISSA
  • Jäsen
  • Viestit: 581
Nimenomaan, tuo kivun tuntemiskyky ja tapa on pelkästään jo hyvin selkeä syy sille, miksi selkärankaisissa, kuten hiirissä, ja jossain heinäsirkoissa on iso ero, sekä käytännössä että laissa.
On myös aika selvää, että lemmikinomistaja ei tarkoituksellisesti halua asettaa eläintään vaaraan ja ota riskiä vakavastakin vahingoittumisesta. Aika perusasioita noin eläinsuojelulaissa ja siis muutenkin. Ei siis tarvitse mielestäni ihmetellä, miksi laki on juuri tämä.

Samoin ei saa pitää yhdessä sellaisia eläimiä, joista voi olla edes haittaa, vaaraa, uhkaa ja stressiä toisilleen. Käytännössä kun kyseessä on vankeudessa aina suljettu tila, joka ei ole luonto, eikä eläimillä ole mahdollisuutta esim. paeta lajille ominaisesti. Tai nämä toisilleen vaaraa tai stressiä aiheuttavat eläimet eivät koskaan edes kohtaisi luonnossa. Perusteita eläinsuojelulaille siis riittää, noiden kaikkein olennaisimpienkin lisäksi.
Viimeksi muokattu: 30.08.2009 02:40 Kirjoitti: Kirjo.
Rekisteröitymättömät käyttäjät eivät voi kirjoittaa viestejä.

Vs:Elävät hiiret liskojen ruokana? 30.08.2009 02:47 #282834

  • Wiola
  • Wiola hahmo
  • POISSA
  • Jäsen
  • Punainen talo ja konnamaa
  • Viestit: 1732
Naapurimaissa: Viro ja Ruotsi syötetään ihan tostavaan elävää ruokajyrsintä. Meilläkin laki sen kieltää, just keskustellut viimeviikolla Suomen Ymp.Ministeriön virkailijan kanssa ao. asiasta puhelimessa ja tämä perustuu EU-säädöksiin.

Meni muutama rex-rotta Viroon kasvatukseen juurikin kun siellä on tapana syöttää käärmeille elävää ja ao.henkilö ei tahdo omille käärmeilleen elävää syöttää, niin tahtoo ite kasvatta ja nirhata ja syöttää sitten vasta käärmeille. Liskohan ei tässä paljon eroa muutakuin ruokajyrsin on nuorempi....
Testudo hermanni boettgeri-kasvatusta
2.3.1.Testudo hermanni boettgeri
Viimeksi muokattu: 30.08.2009 02:58 Kirjoitti: Wiola.
Rekisteröitymättömät käyttäjät eivät voi kirjoittaa viestejä.

Vs:Elävät hiiret liskojen ruokana? 30.08.2009 04:04 #282837

  • Kirjo
  • Kirjo hahmo
  • POISSA
  • Jäsen
  • Viestit: 581
Tämä ei kyllä perustu "EU-säädöksiin" vaan ihan Suomen omaan eläinsuojelulakiin, noin 90-luvun puolivälistä, muistaakseni v.1996.

Wiola kirjoitti:
Liskohan ei tässä paljon eroa muutakuin ruokajyrsin on nuorempi....

Tässä ketjussa on juuri kuvattu sitä, miksi liskon syöminen eroaa vaikkapa käärmeen syömisestä. Lain kannalta sillä ei tosin ole väliä.
Rekisteröitymättömät käyttäjät eivät voi kirjoittaa viestejä.
Sivu luotiin ajassa: 0.363 sekuntia

Yhteistyössä