Tervetuloa, Vieras
Käyttäjänimi: Salasana: Muista minut

AIHE: Kalliotausta

Kalliotausta 21.03.2002 23:13 #481

  • Tuntematon
  •  hahmo
Eli mitä laastia/sementtiä ootte käyttäny styroxin päällä, vai jotain ihan muuta? onko kyseisten aineitten kovettajissa myrkyllisiä aineita ku ainakin betoni polttelee iholla, eli se ei ainakaan käy.
Rekisteröitymättömät käyttäjät eivät voi kirjoittaa viestejä.

Yliherkkyys? 22.03.2002 12:20 #484

  • sarian
  • sarian hahmo
  • POISSA
  • Jäsen
  • Viestit: 188
betoniallergia(sementtiallergia) on ihan yleinen remontoijan vitsaus ja pahimmillaan vaatii lääkärin hoitoa.

Tuore sementti aiheuttaa ikäänkuin palovammoja monelle, enemmän tai vähemmän.
Toinen hiiri saa juuston.
Rekisteröitymättömät käyttäjät eivät voi kirjoittaa viestejä.

Vs:Kalliotausta 22.03.2002 12:25 #485

  • sarian
  • sarian hahmo
  • POISSA
  • Jäsen
  • Viestit: 188
niin... ja vielä, meillä käytetään hartsia ja hiekkaa, myrkyllistä kyllä mutta ollaan lioteltu ensin meressä ja kun ei enää haise otettu sitten käyttöön.

Yksi mielestäni kauneimmistä taustoista tulee puun kuoresta joka pakotetaan sileäksi ja liimataan levyksi(vaikkapa taka lasikuitumatolla). Jos pinta on hyvin epätasainen, siis kuten vanhoissa rungoissa usein pystyy taustassa jopa kiipeilemään pienempi otus, meidän rottikset ainakin kiipeää vaivatta leppätaustassa(vai oliko se haapa?)
Toinen hiiri saa juuston.
Rekisteröitymättömät käyttäjät eivät voi kirjoittaa viestejä.

kalliotaustat 27.03.2002 14:32 #567

  • Viper
  • Viper hahmo
  • POISSA
  • Jäsen
  • Viestit: 36
Sementti syövyttää märkänä ihoa, koska on emäksinen. Ei pitäisi käsitellä paljain käsin. Mutta kovettuttuaan siitä ei ole haittaa. Helpoin levitettävä on ohut laasti tai hyvin hienoon hiekkaan tehty betoni. Valmisbetonissa on liian isoja murikoita, ja se on tod ikävä levittää. Muurauslaasti on taas liian pehmeää.

Pinnoite vaihtoehtoja on halvin on ehkä hiekka + panelilakka, mutta käy ainoastaan kuiviin terraarioihin. Hartsi on kestävä, mutta sen täytyy antaa kovettua rauhassa ja tuuletella kunnes haju häviää. Suojainten käyttö on erittäin suotavaa valmistusvaiheessa.
What doesn´t kill you makes you stronger and bitter.
Rekisteröitymättömät käyttäjät eivät voi kirjoittaa viestejä.

Vs:Kalliotausta 02.05.2002 12:25 #1035

  • AnteroN
  • AnteroN hahmo
  • POISSA
  • Jäsen
  • Viestit: 12
Onkohan jollain kokemuksia tai tietoa miten toimisi kalliotausta joka on ensiksi muotoiltu puusta sopivan näköiseksi ja toimivaksi. Tämän jälkeen vaan vedetään päälle jotain laastia, esim. epoksipohjaista lattialaastia tai valmisbetonia ??

Pyysykö laastit tai sementit yleensä edes tälläisessä vaihtoehdossa ja mikä laasti / sementti olisi paras tähän ??
-Antero-
Rekisteröitymättömät käyttäjät eivät voi kirjoittaa viestejä.

Vs:Kalliotausta 02.05.2002 13:21 #1036

  • Mikko
  • Mikko hahmo
  • POISSA
  • Jäsen
  • Viestit: 102
kokemusta ei ole. Tämä siksi ettei viitsi edes yrittää. Miksikö? No siksi että puuhan on hygroskooppinen materiaali ja sellaisebna hyvinkin "tehokas". Eli kiskoo kyllä kosteuden itseensä jotakuinkin mistä tahansa. Tästää seuraa sekä radiaalinen että tangentiaalinen turpoama, myös pitkittäin tapahtuu turpoamista tosin se on hyvin nimellistä, eikä yleensä vaikuta mihinkään. Joka tapauksessa turpoama voi pahimmillaan olla jotain 22 prosentin luokkaa eli halk. 100 millinen palikkaa elää 122 milliseksi. Ja siinä ei ihan ohkainen eikä oikein paksukaan laasti, betoni tms. sitä pitele.Vedessä on voimaa!!! Eli massivipuutäytteet kyllä laittaisi pinnat aikamoiselle koetukselle ja murtaisi ne.
Toisaalta, mikäli rakenne olisi kuivassa terraariossa, ei se välttämättä turpoaisi. Tässä vaan ongelmaa saattaisi aiheuttaa se että huonekalukuivassakin puussa on jonkin verran vettä ja rautakaupan kakkosnelosessa énemmän, prosentit vaihtelee. Ajan mittaan tällainen tasapinottuu ympäristön kosteuden kanssa jolloin puu kutistuu. Uskoisin että laasti ropisisi taas irti.
Kutistuma olisi luultavasti ongelma jo senkin vuoksi että puu ottaisi aika rajusti vodaa jo märästä laastista/betonista ja alkaisi taspainottúmaan pinnan kuivuttua. Ja taas tulisi rutinaa.
Eli tällaista. Näitä joutuu ottamaan huomoiin jo ihan täypuisissakin rakenteissa ja kovasti pähkäilemään, joten pahaa pelkään ettei toimi mainitsemallasi menetelmällä.

Mikko
"Vegetarians are cool. All I eat are vegetarians"
Rekisteröitymättömät käyttäjät eivät voi kirjoittaa viestejä.

Vs:Kalliotausta 02.05.2002 14:07 #1037

  • Markku
  • Markku hahmo
  • POISSA
  • Ylläpitäjä
  • Viestit: 235
Itse kokeilin viime viikonloppuna tehdä vastaavia systeemejä styroksista, jota on varsin helppo muotoilla esim. kuumailmapuhaltimella. Nuokin levyt on tulossa kuivaan terraarioon, joten kosteuden tuomia ongelmia ei ole, tosin styroksihan ei kosteudesta juuri piittaa. Mutta laasti on kuitenkin varmaan hyvä vielä suojata jollakin kovetteella kestävyyden varmistamiseksi.

Kuvassa yksi levyistä on jo päällystetty saumauslaastilla, jota saa kaupasta valmiiksi sävytettyinä. Sävy oli muistaaksin beige, mutta lopullinen sävy tulee varmaan olemaan hieman vaaleampi. Laastin kuivaessa suhauttelin spray- maaleilla hieman väritystä ja ihan hyvältä tuo näyttää, tosin aika synkältä. Haittapuolena huomasin, että kuivaessaan laasti näköjään taivuttaa hieman styrox- levyä. Pintaan todennäköisesti laitan vielä kerroksen hartsia tai vastaavaa, ja mahdollisesti ripottelen hartsiin hiekkaa ja pieniä kiviä.

Kosteisiin terraarioihin ajattelin käyttää vähän eri tekniikkaa, eli teen muotin samaan tapaan styroksista ja pinnoitan sen ensin maalilla ja kerroksella lasikuitua, mutta varsinaisen kaukalon valan lasikuidusta ja irroitan sen kokonaan styrox- muotista. Noin voin hyödyntää samaa muottia useammankin terraarion valmistuksessa. Mutta näistäkään systeemeistä ei mulla ole varsinaista käyttökokemusta vielä...
Voishan sitä mököttääkin
Rekisteröitymättömät käyttäjät eivät voi kirjoittaa viestejä.

Vs:Kalliotausta 02.05.2002 15:38 #1039

  • AnteroN
  • AnteroN hahmo
  • POISSA
  • Jäsen
  • Viestit: 12
Näyttää siltä, että tämä puutausta hylätään heti suunnittelupöydälle...

Täytyy alkaa tekemään tällä styroksi -menetelmällä. Markultakin näytti tulevan jo hyvät ohjeet...
Markku tossa mainitsi, että styroks ei juuri kosteudesta piittaa...
Ajattelin tehdä tämän vähän samalla tavalla kuin Markku, ensiksi muotoilu ja saumauslaastia päälle...Onko vielä jotain aineita olemassa mitä kannattaa laittaa saumauslaastin päälle, siis tausta tulee kosteeseen terraan :?: :?: :?:
Miten tämä hartsi mahtaa toimia...(onkohan edes tähän tarkoitukseen)

Olen joskus jostain lukenut, että joku epoksipohjainen lattialaasti toimii myös, tähän voi lisätä jotain hiekkapuhallushiekkaa...mitä sit liekin ???

Paras tapa varmaan olisi lasikuitu "viritelmä" mutta veikkaan, että näillä taidoilla sitä ei tehdä :roll:
-Antero-
Rekisteröitymättömät käyttäjät eivät voi kirjoittaa viestejä.

Vs:Kalliotausta 02.05.2002 16:27 #1040

  • Markku
  • Markku hahmo
  • POISSA
  • Ylläpitäjä
  • Viestit: 235
Laitanpa vielä kuvan tuosta lasikuitusysteemin muotin rungosta, jonka niinikään taiteilin pelkästä styroksista silikoonin ja kuumailmapuhaltimen avulla. Tuon varmaan joutuu vielä jossain vaiheessa sahaamaan nurkista auki, että valoksen irroitus muotista onnistuu. Pitää myös muistaa, että pelkkä styroksi sulaa hartsin liuotin aineiden vaikutuksesta, joten muotti täytyy ensin pinnoittaa jollain muulla (kunhan ensin viimeistelen muodot) Kuten näkyy, niin seinille on sommiteltu hieman altaita vesiputouksia varten, samoin pohjalla on pieni allas, joka keräisi veden terraarion alle tulevaan ämpäriin tai vastaavaan, josta vesi on helppo vaihtaa. Ämpärissä olisi jokin pieni pumppu, joka pumppaisi vettä taas ylös. Tämä kyllä omasta mielestäni vaikuttaa onnistuessaan ihan hyvältä systeemiltä, terraarioon ei tarvitse miettiä lisäksi muuta kuin runko ja ovi, lisäksi seinät voisi ulkoa päällystää jollain ohuella vanerilla. Tosin vesiagaman vaatimaan terraarioon tuo muotti pitäisi kyllä olla jo eri kaliiberia, ja silloin lasikuidullekkin alkaisi tulla hintaa jo mukavasti. Mullakin on vielä harkinnassa kannattaako tuota muottia loppujen lopuksi edes yrittää irroittaa, koska jos sen vaan päällystäisi ohuemmalla kerroksella lasikuitua, niin kokonaishinta saattaa tulla huomattavasti halvemmaksi kuin paksun lasikuitu kerroksen teko. Mutta tarkemmin kerron tuloksista sitten kun projekti etenee...
Voishan sitä mököttääkin
Rekisteröitymättömät käyttäjät eivät voi kirjoittaa viestejä.

Vs:Kalliotausta 02.05.2002 17:05 #1041

  • AnteroN
  • AnteroN hahmo
  • POISSA
  • Jäsen
  • Viestit: 12
Näyttää Markku olevan näppärä käsistään :D
Kattelin tota viimeistä kuvaa ja heräsi vielä ajatus henkiin tästä lasikuidusta...osaatkohan (Markku) kertoa vähän tarkemmin tästä projektistasi jos vaikka se onnistuisi multakin !!!

Miten tätä lasikuitua laitetaan kiinni, onko väliä mitä lasikuitua tai paksuus, täytyykö se päällystää vielä jollakin ym.

Ajattelin kokeilla tällä Markun systeemillä, että teen styroksista ekana taustat, maalaan ne ja sitten läiskäsen tätä lasikuitua...ja jätän styroksit sinne alle. Ilmeisesti tämän lasikuidun saa kulmiin ym. pieniin koloihin tiiviisti....Toivottavasti onnistuu näin 8O
-Antero-
Rekisteröitymättömät käyttäjät eivät voi kirjoittaa viestejä.

Vs:Kalliotausta 02.05.2002 17:33 #1042

  • Mikko
  • Mikko hahmo
  • POISSA
  • Jäsen
  • Viestit: 102
Joo, toi muotin irroitus voi tuottaa pieniä ongelmia, meinaan noin äkkiseltään näyttäis että ihan riittävästi on negatiivisia muotoja pitämään styroxit aika lailla tiukasti kiinni.

Mikko
"Vegetarians are cool. All I eat are vegetarians"
Rekisteröitymättömät käyttäjät eivät voi kirjoittaa viestejä.

Vs:Kalliotausta 02.05.2002 18:48 #1046

  • Markku
  • Markku hahmo
  • POISSA
  • Ylläpitäjä
  • Viestit: 235
Joo, toi muotin irroitus voi tuottaa pieniä ongelmia, meinaan noin äkkiseltään näyttäis että ihan riittävästi on negatiivisia muotoja pitämään styroxit aika lailla tiukasti kiinni.

Niin, voi olla siinä ja siinä, että kannattaako edes nähdä vaivaa yrittää irroittaa sitä. Styroksi on kuitenkin melko halpaa ja muotin muotoiluun ei mennyt aikaa monta tuntia, joten tuollaisen kyllä tekaisee nopsaan uudestaan ja lisäksihän se voi tulla vielä halvemmaksikin, kun lasikuidun ei tarvitse olla niin paksua.

Tässä Anterolle muuan linkki missä on ohjeita lasikuidun käytöstä hieman eri tarkoituksessa, mutta tekniikka kuitenkin on sama. http://www.auto-sound.net/ohjeet_lasikuitu.htm Pelkästä lasikuitumatto/hartsi pinnasta saattaa tulla riittävän vesitiivis terraariokäytössä, mutta tarkoitukseenhan on olemassa esim. Topcoat- maalia, jota laitetaan veneisiin lasikuidun päälle antamaan täysi vedenkestävyys. Itseasiassa veneen päällystys ohjetta voisi soveltaa tähänkin: http://www.terpol.fi/puuvene.html Enempää en vielä tässä vaiheessa osaa neuvoa, kun itselläkin on vielä tekniikka haussa.
Voishan sitä mököttääkin
Rekisteröitymättömät käyttäjät eivät voi kirjoittaa viestejä.

Vs:Kalliotausta 02.05.2002 19:05 #1048

  • Tuntematon
  •  hahmo
Tässä muutama kuva yhdestä minun tekeleestä.
Materiaaleina styrox ,2 kompolakka ,hiekkapuhallus hiekka ,ohutlaasti ,luova hulluus .





Rekisteröitymättömät käyttäjät eivät voi kirjoittaa viestejä.

Vs:Kalliotausta 02.05.2002 21:07 #1053

  • Markku
  • Markku hahmo
  • POISSA
  • Ylläpitäjä
  • Viestit: 235
Kyllä, todella aidon ja hyvän näköinen pinta näyttää tulevan tuolla hiekka systeemillä. Vastaavan viimeistelun voisin sipaista tuohonkin lasikuituviritelmään.
Voishan sitä mököttääkin
Rekisteröitymättömät käyttäjät eivät voi kirjoittaa viestejä.

Vs:Kalliotausta 05.05.2002 17:19 #1080

  • AnteroN
  • AnteroN hahmo
  • POISSA
  • Jäsen
  • Viestit: 12
Osaakohan joku sanoa kuinka kauan epoksihartsi kestää kuivua. Tai no tarkemmin kuinka kauan kestää ennen kuin myrkyt häviää, pitääkö se vielä liuottaa johonkin mömmöön ym. 8O

Myyjän mukaan myrkyt häviää oikeissa olosuhteissa 1 - 2 vk sisällä :?:
Mutta tämä tosiaan oli "veneliike" mistä aineen ostin....selitin kyllä myyjälle tarkkaan mihin tarkoitukseen aine on menossa mutta ei osannut sanoa tarkkaan...
-Antero-
Rekisteröitymättömät käyttäjät eivät voi kirjoittaa viestejä.
Sivu luotiin ajassa: 0.377 sekuntia

Yhteistyössä